интервью ноябрь 2011
Я работаю не ради богатства и не ради потомков: ШРК
В беседе накануне своего 46-го дня рождения, Шах Рукх Кхан отказывается оглядываться назад, говоря о том, что важно для него здесь и сейчас – киноискусство в противовес кассовым сборам, о том, что помогает ему идти вперед и о том, почему насмешки и выпады против него на самом деле защищают его от дурного глаза
Говоря о критике, которой подвергалась команда KKR, Вы сказали, что им нужно всего лишь одержать победу, чтобы выпады прекратились, что «успеху присуще свойство сводить на нет все атаки». В Вашем случае верно обратное утверждение?
Да, в моем случае действительно происходит нечто странное...
Начиная с Шириша, который называет «Ра.Один» пустышкой и заканчивая Thackeray, обвиняющем Вас в лояльности к Пакистану, в течение одной недели – какие из Ваших действий послужили спусковым механизмом для подобной реакции?
Оба мнения не имеют никакого значения... позвольте мне сказать кое-что искренне. Надеюсь, это не прозвучит чересчур грубо. Преуспевающие люди вольны делать то, что хотят, и они предоставляют другим право думать все, что им угодно по этому поводу. Я один из таких людей. И я предоставляю остальным право думать, что им угодно.
Так странно – мое имя обладает способностью делать знаменитым любого, кто им воспользуется. Мой сын задал мне вопрос на днях, в 6 часов утра: «Папа, люди говорят о тебе всякое. Разве ты не сердишься? Разве тебе не хочется поколотить их?»
Я ответил: «Нет, у твоего папы есть особый дар. Если кто-то хочет стать известным, он пользуется именем твоего отца. Я буду возражать только в том случае, если ты и твоя сестра захотят поступить таким же образом. До остальных мне нет дела". И я действительно так думаю. Я рекламирую так много людей бесплатно (смеется).
Но, несомненно, заявления, подобные тем, что делает Thackeray, провоцируют Вас на ответную реплику?
Иногда я думаю - много чести для некоторых, чтобы я что-то отвечал на их выпады. Требуется огромная выдержка, терпение, самоконтроль, любовь к своей семье, чтобы оставаться спокойным. И еще чувство собственного достоинства, и тот статус, которым я облечен в глазах людей.
Амит-джи как-то сказал мне – мы сидели за кулисами во время шоу – «Сынок, однажды, когда ты станешь звездой, к тебе может подойти кто-нибудь и влепить пощечину. Тем не менее, ты не сможешь ударить его в ответ, потому что если ты сделаешь это, на тебя станут указывать пальцем и говорить, что ты воспользовался своим положением, чтобы мучать беспомощного человека, что ты был пьян или что ты позволил себе хулиганский поступок или что ты высокомерен. Люди станут задаваться вопросом, не считаешь ли ты, что законы писаны не для тебя. Тебе придется молча проглотить это, надеть шоры и продолжить свой путь".
Вот почему у людей, добившихся успеха, в конце концов появляется склонность к уединенной жизни. Мое отшельничество проистекает не из стремления к одиночеству, мое отшельничество – это избегание, игнорирование, попытка сказать: давайте оставим это и пойдем дальше.
Хема-джи говорила мне об этом давно, на заре моей карьеры. Кто-то написал статью, в которой говорилось о том, что я будто бы назвал Хему-джи плохим режиссером, в то время как я не говорил ничего подобного, но вы же знаете, как пресса может искажать слова… поэтому я был очень напуган и я сказал ей: «Мэм, я не говорил ничего такого". Хема-джи ответила: «Видишь ли, это означает либо то, что я очень знаменита, либо то, что ты добился известности. Моя слава поблекла, значит, знаменитость - ты, и отныне это станет частью твоей жизни».
Вчера вечером я встретил с ней на премьере ее фильма, и она спросила меня: «Помнишь, о чем я тебе говорила?» Я ответил: «Да, я помню все».
Успех приводит к тому, что люди, не имеющие отношения к тебе или к тому, чем ты занимаешься, начинают получать удовольствие, оскорбляя тебя. Иногда я читаю сообщения в социальных сетях и думаю: «Люди слишком далеко заходят!»
В плохие дни высказывания действительно могут быть очень злобными.
Да, действительно. Но затем я думаю, возможно, где-нибудь в маленькой, запыленной комнате сидит маленький, неопрятный человек и выплескивает свою тоску, свое одиночество таким образом. Он берет чье-нибудь имя, оскорбляет этого человека и ощущает себя счастливым, потому что его достижение осталось в истории. Я также чувствую, что являюсь для них своего рода источником вдохновения, пусть и в своеобразном, негативном смысле. Да благословит их Господь.
Среди актеров – и даже звезд – нет недостатка в людях, носящих то же имя, что и Вы. Но именно Вы являетесь мишенью для "комплиментов" в стиле "Nishan-e-Pakistan". Почему?
(Смеется) Я понимаю, на что Вы намекаете. Возможно, причина в том, что я уж слишком на виду (я слишком яркий). А, может быть, дело в том, что я, как и мой сын, не люблю отвечать на выпады в мой адрес...
Но почему именно Вы являетесь объектом травли со стороны самой разношерстной публики, начиная с парня в запыленной комнате и заканчивая раздраженными политическим лидерами?
Думаю, я пробуждаю в людях сильные страсти – и именно поэтому я настолько знаменит! Сейчас мы с вами выйдем на улицу, и Вы увидите, как мужчины, женщины - люди из разных стран - будут подходить, чтобы обнять меня. Полагаю, с противоположной стороны спектра существуют столь же сильные эмоции, в тех, кто не выносит моего лица. Но я предпочитаю верить в объятия, а не в ненависть.
Подобно тому, как Хюндай пользуются мной в профессиональном смысле, многие люди пользуются мною по-любительски. Я стал общедоступным бесплатным брэндом. Надеюсь, однажды появится закон, по которому нельзя будет воспользоваться именем человека бесплатно!
Самое досадное во всем этом одно словцо – мнение. Вы задаете кому-либо вопрос: как Вы могли сказать такое о нем? И получаете ответ – это мое мнение. Ты – собака, это мое мнение. Ты – актер, это тоже мнение. Ты мусульманин – это мнение. Все что угодно может быть подано в качестве частного мнения. Это неправильно.
В «Trimurti» была реплика, которая в итоге не вошла в фильм, но она мне очень нравится: «И почему всем хочется стать моим боссом!» (смеется) Странно: всем хочется распоряжаться мной. Но это не страшно. Да благословит их Господь. До тех пор, пока мои дети не захотели проделать то же самое, я не возражаю.
Доходы, которые принес «РА.Один», стали предметом интенсивного обсуждения нацией в последние недели.
Да… сейчас, когда мы беседуем с вами, предполагается, что фильм стал хитом сборов в первые 5 дней. Изменилось лицо кинобизнеса – количество кинотеатров, экранов, увеличилось количество зрителей… поэтому очевидно, что ответная реакция [аудитории] также стала более интенсивной, но и более кратковременной.
Аналитики также стали частью процесса, им нравится прогнозировать, говорить вам, что завтра дело пойдет не так хорошо, как сегодня.
Материальная сторона кинобизнеса теперь в фокусе внимания. К несчастью, это так; в идеале, фильму следует дать возможность жить (букв. дышать), возможность дойти до людей своим темпом. Так обстояло дело в былые дни. Но если мы говорим о релизе в новом стиле, с 5000 кинотеатров, это американская модель релиза – и это правильный способ – потому что более не существует серебряных или золотых юбилеев, есть только 1-2 уик-энда. В будущем все значительные фильмы будут выходить на 5000 экранов. Как-то Вы сказали, что кино и кинодеятели являются частью странной формы искусства, критерием оценки которой выступает коммерческий успех. И вы вынуждены жить с этой дихотомией… Вам приходится жить с этим. В былые дни кино не обсуждалось на всех социальных площадках. Сейчас, когда я выхожу из самолета в Лос-Анджелесе, люди подходят ко мне и говорят: «Сэр, примите наши поздравления, огромные цифры!» Раньше они бы сказали, какой милый фильм, хорошая роль, сейчас они говорят о доходах. Аплодисменты смешались со звоном монет, два этих звука стали нераздельны.
Нельзя сказать, что я чувствую себя счастливым из-за всего этого. Мое сердце не хочет знать цифр. Но мои деловые партнеры счастливы: (они говорят) прекрасная реакция. Я соглашаюсь с ними… но я считаю, что фильм также следует оценивать с иных позиций.
Причина почти поголовного сравнения «РА.Один» и «Dabangg» в одержимости сми Вашим противостоянием с Салманом?
Не думаю, что дело только в сми. Существует определенный круг людей, связанных с кинобизнесом, которые говорят, используя те же термины. Кинодеятель или продюсер скажет вам, что фильм имел успех, но не был настолько же успешен, как такой-то фильм, или был успешнее того фильма во второй день и т.д.
Я думаю, что сейчас не принято говорить о фильмах так, как это было раньше; обсуждение свелось к коммуникации. А коммуникация сводится к односложным словам. Да, нет, ок, отлично, нравится, не нравится, пока, 170 (кроров). Мы больше не говорим о том, понравился фильм или нет… Мы утратили способность разговаривать. Ответная реакция: вау, пальцы вверх (жест), смайлик.
Новые жанры, новые истории подобны новой паре туфель, которые необходимо разносить. Будучи частью кинобизнеса в течение длительного времени, я знаю, что туфли разносятся со временем (люди постепенно примут нововведения). Теперь предмет разговора изменился – неслыханные цифры и т.д. и т.п. Я не хотел бы принимать участие в таких обсуждениях: День первый, День второй, неделя… я получаю сообщения такого типа: «7 кроров в понедельник! Супер!» Первые четыре дня сводятся к коммуникации, затем уже начинается обсуждение фильма. Чтобы оценить фильм, нужно поступить также, как вы поступаете, открывая бутылку дорогого вина… нужно дать ему время "подышать", прежде чем вы выпьете его.
Говоря о противопоставлении коммерции и искусства: Вас будут помнить благодаря Вашей роли в "Chak De", несмотря на то, что фильм не принес и десятой части дохода, который принес «Ра.Один»?
Нет, я так не думаю, не думаю, что это главное в данном случае. Я работаю для текущего момента. Я не работаю ради двух целей - я не работаю ради процветания и я не работаю ради потомков. Некоторые работают ради материальных благ. Я уже прошел эту стадию. Сейчас я обеспечен, у меня все в порядке. И я не работаю для потомков. Какое наследие я оставлю после себя? Будущее создается не Вами: оно создается разговорами, кино, самой жизнью. Если Вы работаете ради одной из этих целей, Ваше положение шатко (Прим. Перевод примерный. В оригинале - "you're on a shaky wicket" Точное значение не нашла, предполагаю, что это термин, связанный с крикетом, использованный в переносном значении). Я работаю ради ТЕКУЩЕГО МОМЕНТА. Я хочу остаться незатронутым материальной стороной дела.
Я разговаривал с Леди Гага, у нас был длинный разговор, и она сказала действительно хорошие слова. Мне они особенно понравились потому, что когда такие вещи говорю я, создается впечатление, что я слишком ударяюсь в философию. Но она говорила то же самое. Если бы ей предложили сделать выбор между тем, чтобы отказаться от заработанных денег, славы, всего, чего она достигла, или отказаться от пения, она бы выбрала возможность петь. Если бы мне предложили выбор между всеми моими машинами, деньгами и фильмами, я бы сказал, что продолжу играть.
Возможно, у Вас есть выбор, только если Вы настолько же успешны, как я. Возможно, в первые годы работы у Вас нет такого выбора. Но это моя реальность сегодня. Я не работаю ради богатства; да, богатство - сопутствующий фактор, маш’Аллах, это прекрасно для бизнеса. И я не думаю о потомках. Я не стану думать о потомках, потому что мне еще рано об этом говорить; я подумаю о потомках, когда сяду и начну смотреть свои собственные фильмы; пока что я этого не делаю.
Никогда?
Никогда. Я не могу смотреть свои фильмы. Я оставляю это занятие на старость – тогда я стану осмысливать пройденный путь (свои достижения).
Когда наступит старость?
Старость, в моем случае? Судя по тому, как идет моя жизнь, старость наступит в возрасте примерно 140 лет. Так говорят обо мне друзья. Мне 46 – впереди еще примерно 100 лет!
Вашему отцу было около 50, когда он ушел из жизни. Вы говорили о том, что когда Вам будет около 50, Вы будете чаще размышлять о смерти и чаще думать о нем.
Да, я говорил это. Но сейчас это не соответствует действительности… потому что сейчас я здоров как никогда. И я также чувствую себя более спокойным. Более счастливым. Для меня больше неактуально желание оставить свой след во всех сферах жизни, как это было присуще мне лет 15 назад.
Но да, странно – моему сыну сейчас столько же лет, сколько было мне, когда умер отец. Мысли об этом приходят мне в голову. Необязательно мысли о том, что мы смертны… хорошо, что мы помним об этом. Стив Джобс как-то сказал: «Если вы знаете, что в конце концов вас ждет смерть, вы не боитесь рисковать». Он сказал эти слова, будучи больным раком. Я считаю, что наш страх смерти не дает нам жить полной жизнью. Я воплощаю свои мечты в жизнь – многим ли из нас дается такой шанс?
Леди Гага выложила в Твиттере совместное фото с вами и написала: «Голливуд, подвинься!» Должно быть, Вас это повеселило!
Да! На самом деле, все рецензии на мой фильм в Голливуде таковы. Прочитайте отзывы в "Лос-Анджелес Таймс", "Нью-Йорк Таймс"... один журналист сказал мне: "Мы предсказывали это в течение 8-10 лет, и вот, после просмотра "РА.Один", мы говорим Голливуду: эй, они уже здесь, они догнали нас даже с технической точки зрения, и фильм обошелся в одну сотую того, что тратите вы". Я считаю, что это примета времени - будь то Эйкон или Леди Гага, все они хотят приехать в Индию. И обратное: нам потребовался Оскар, чтобы признать гений Ресула.
Что касается Леди Гага, она – милая дама, очень, очень прямодушная, честная. Я провел 3 часа, разговаривая с ней. Прекрасное время. Простая девушка из среднего класса…
«Простая» и «из среднего класса» - эти определения последнее, что приходит на ум, когда речь идет о Леди Гага… Имидж. Имидж, на грани с эксцентричностью. Но это всего лишь имидж. Она удивительно умна. Философ. Она очень просто излагает мысли. Как личность она очень глубока, она знает философию жизни, она говорит теми же словами, что и философы… Я многому научился из разговора с ней – я редко говорю такое о ком-либо, особенно о людях, которым всего лишь 25 лет.
Она сказала мне великолепную вещь. Она сказала, что частная жизнь звезды не должна быть полностью выставлена на обозрение, потому что таким образом искусство отходит на второй план. Люди начинают относиться к работе звезды менее серьезно, чем к его/ее личности. Она сказала, моя личность – это я, мое искусство – это то, что открыто для взоров – две четкие, ясно выраженные мысли. Когда вы видите ее на сцене, вы ожидаете, что она и в реальной жизни такая же безумная, с брызжущей через край энергией, на самом деле, она спокойный, обычный человек, который говорит, что самое интересное времяпрепровождение для нее – готовить еду для ее отца, когда она бывает в Нью-Йорке. Девушка из среднего класса. Она очень искренняя – я просто хочу петь.
Я многое почерпнул из беседы с ней, у нас сходные убеждения. Все, что я делаю, я делаю для зрителей – я буду танцевать для вас, я надену облегающий костюм [супергероя] и буду летать, если это сделает вас счастливыми. Но в своей личной жизни я более серьезный человек. Поэтому когда обо мне говорят глупости… Мне приходится проводить различия и говорить: эти ребята даже не знают меня. Поэтому их мнение ни на чем не основано. Этот человек не знает меня. Я просматривал одну статью, автор написал: «Перед нами самый дорогостоящий пример кризиса среднего возраста». Почему Вы говорите о кризисе в моей жизни? Что Вам известно о том, с чем я сталкиваюсь в своей жизни? Или о том, что я собой представляю? Говорите о фильме – Вам за это платят. Пишите обзор фильма. Не пишите обзор о моей жизни. Я не продаю вам свою личную жизнь. Говорите об актере, молчите о личности.
Когда Вы позволяете себе личный выпад в мой адрес, не будучи знакомым со мной, мне приходится воспринимать это так: возможно, у вас в жизни неприятности, вы просто пытаетесь переложить их на меня, потому что вы думаете: у этого парня есть все, почему я не на его месте? Думаю, в конце концов, это истинная причина.
Вы все еще ощущаете себя посторонним человеком в киноиндустрии после всех этих лет?
Возможно, Вы так себе представляете это: я - посторонний, но у моего сына все будет иначе, ему будет проще ... но это не так. Мне говорили, что меня иногда считают грубым. Я действительно не очень общителен. Возможно, это оттого, что я не кланяюсь ни перед кем. Возможно, причина в том, что я улыбаюсь, даже когда дела идут неважно. Это вызывает у людей раздражение. Они думают: (ругательство) как ему это удается? Да, потому что я мало сплю и много работаю. Все заняты выискиванием причин моего успеха, но никто не считает, что причина в моей игре. «Этот парень – гуру маркетинга». "Знаете, ему очень повезло».
Везет на протяжении 20 лет?
Ему везет на протяжении 20 лет! «Он повторяется: одни и те же романтические истории». «Этому мошеннику везет с песнями, они ему подходят». «Зрители-мусульмане обожают его». «Зрители за пределами Индии – причина успеха его фильмов!"
Они находят странные причины моего успеха. Но настоящая причина – рано ложиться и рано вставать, работать, не жалея *** и сниматься в рекламе. Вот так все просто.
Я сам себе ходячая говорящая команда в одном лице. Я могу делать одновременно 5-6 дел. Могу руководить крикетной командой, заниматься продюсированием, открыть студию визуальных спецэффектов, создать самый дорогой фильм в истории страны. Я могу приехать и открыть турнир кабадди в Бхатинде, произнести речь в Адасии, которая всем понравится, а затем вернуться домой и отпраздновать свой ДР с детьми.
И я могу поиграть с ними в видеоигры. Я не устаю. И я повсюду.
Но ваше вездеприсутствие было причтей во языцех в период перед релизом «Ра.Один» - он на каждом шоу, везде…
А почему нет? Один актер как-то сказал мне – не буду называть его имени – «Мне не нравится танцевать на свадьбах». Я спросил его, как часто его приглашают танцевать на свадьбах. Он ответил: «Я не приму такое приглашение». Я сказал на это: "Сначала дождись, когда тебя пригласят". Если меня приглашают, если меня просят прийти, от "KBC” до любой другой программы – если меня приглашают, я приду. Именно для этого я здесь. Мне нравится это. Если меня зовут, я принимаю приглашение. Только из-за того, что вас не пригласили, не портите мне праздник. Меня приглашают на все праздники. И мне нравится посещать все праздники. И я получаю удовольствие.
Жизнь прекрасна. Я прекрасен. А те немногие вещи вокруг, которые не прекрасны – мне нравится считать их nazarbattoos (nazarbattoos - темные пятнышки, которые рисуют на лице в качестве защиты от дурного глаза ), черными пятнами, защитой от сглаза. Говорят, черные пятнышки на лице подобны стражам, охраняющим вход в сокровищницу твоей красоты и благосостояния. Так что те, кто дурно отзывается обо мне, стоят на страже моего успеха и охраняют меня от дурного глаза.
Вы выглядите усталым, изможденным подчас, ведь Вы стараетесь всюду успеть…
Я устал. Я был болен. У меня был бронхит, но я не мог отменить что-либо: премьера фильма. Я принимал антибиотики.
Суперзвезды никогда не отдыхают, не так ли?
Я сплю 30-35 часов в неделю. Сегодня я спал всего лишь час, но во время перелета из Лос-Анджелеса я проспал 16 часов кряду. Думаю, что в среднем я сплю 5 часов в сутки. В любом случае, я не ложусь рано. Мне нравится это время по ночам. Это единственное время, когда я могу побыть наедине с собой. Никаких машин, никакой одежды, никаких фильмов, ничего нет, кроме моих мыслей. Вот что важно. Люди думают: у него бессонница, но это не так. Мне нравится это время – 2, 3 часа утра. Слышно, как стрекочут цикады, тишина вокруг. Мне нравятся эти ночные часы.
В течение 20 лет, когда от тебя требуется так много, и ты хочешь дарить это, счастливо и с любовью, ты заслуживаешь время, когда можно побыть наедине с собой. Я просто спокойно сижу и ничего не делаю. Я пишу или переключаю каналы или читаю глупую книжку. Мне нужно это время, чтобы приготовиться к следующему дню, я нуждаюсь в нем больше, чем в сне.
bollywood.tj
..ИНТУИЦИЯ+ДАР ПРЕДВИДЕНИЯ!..не меньше!! :mi_ga_et:
