Dunki/Полет осла

Аватара пользователя
Кайра
ТехОтдел
Сообщения: 6868
Стаж: 10 лет 5 месяцев
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Кайра » 18 мар 2024 20:37

Капа писал(а):
18 мар 2024 20:21
которому хочется простить все. Но, видимо все же, до определенных пределов.
Во ввремена Зиро на меня накатили такие же чувства, или похожие. Я злилась на него очень долго. Но потом до меня дошло, что эти чувства похожи на отношения. Когда вдруг понимаешь, что даёшьдаёшьдаёшь, а в ответ ничего не получаешь, или же получаешь, но не то что ты хочешь. И начинается разочарование,перерастающее в ненависть. Я вдруг поняла, что это я играю в отношения личные, только мои, но он и не знает обо мне. Он играет в публичные отношения и со всеми. И меня отпустило.
Капа писал(а):
18 мар 2024 20:21
Так может он уже не не хочет, а просто не может?
Может. Самое обидное в том, что я, например, не узнаю об этом.
Капа писал(а):
18 мар 2024 20:21
Наверное я все же переборщила — был у Шаха талант. Но куда он его дел — не знаю.
А мне кажется, что это тот случай когда Сначала работаешь на имя, а потом имя работает на тебя.
Все равно буду ждать несто неординарного от него.
Лучше порно, чем никогда!

Аватара пользователя
Aina-the-unicorn
Сообщения: 2157
Стаж: 6 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Aina-the-unicorn » 18 мар 2024 21:11

Капа писал(а):
17 мар 2024 23:34
Простите, я после просмотра фильма хотела написать отзыв, а потом поняла, что не смогу и меня понесло)).
Да я без претензий :)
Очень интересно пишете. Хотела кое-что добавить, но не сегодня)
Все мои проблемы -
Раскрашенный воздух,
А все, что мне нужно,
Сказано в звёздах ©

Аватара пользователя
Сонали
Сообщения: 22760
Стаж: 15 лет 10 месяцев
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Сонали » 18 мар 2024 21:43

Был и у меня момент, когда я стала замечать некоторые.. хм.. как бы сказать правильнее...повторяющиеся штампы из фильма в фильм. При просмотре некоторых фильмов тоже ловила себя на том, что не так уж он тут выкладывается как актёр. Но лично я пришла для себя к выводу, что помимо актерства меня этот человек привлекает как личность, как человек, и да, как мужчина. Меня просто завораживает его бьющая через край харизма, мне нравится его отношение к жене, детям, сестре, к памяти родителей, к коллегам, а особенно к Женщине( в принципе). Обожаю его острый язык. Для меня это Человек и Мужчина с большой буквы. И да, считаю его до сих пор гиперсексуальным, и так считаю уже 20 лет! Это первый актёр, который так надолго запал мне в душу. Даже во время юности далёкой такого многолетнего "культа" у меня не было. И я готова прощать ему выбор фильмов и ролей(когда он пытался сделать что-то неординарное, это всегда с треском проваливалось, разве нет?). Что востребовано в его стране, то и приносит ему и любовь, и славу, и деньги. Единственное, чего не могу простить на сегодняшний день - это "Зеро". Начиная с "Дилвале" я вижу и что-то новое в нём, мимика, жесты, манеры. 2023 год стал для меня годом-праздником - сбылась трижды мечта увидеть его на "большом экране", можно сказать, я открыла его для себя заново. Единственное, что меня бесит просто, это проблема с носом и омолаживанием! Первые кадры с Дунки меня просто повергли в состояние шока. Ну и как бы надо отходить от ролей молодых парней в паре с молоденькими актрисами. Но опять же - публика в Индии "жрёт" (простите) только с молодухами, только махач и только экшен. Кто-то на этом уже лет 20 выезжает, и ничего, популярен. А кто-то и омолаживающими реальными процедурами не пренебрегает, и опять же - и ничего, и критики нет...
Дунки и Джаван с удовольствием пересматриваю периодически. Не надоело. Хотя косяков в том Джаване - мама не горюй. А вот старых фильмов, которые раньше обожала, поубавилось. Причём многие из любимых перешли в разряд нелюбимых и наоборот. В общем, для меня Шах это человек-феномен и человек-загадка. Был, есть и думаю, останется. Это уже как наркотик, это уже зависимость. И мне это нравится.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!

Аватара пользователя
Сонали
Сообщения: 22760
Стаж: 15 лет 10 месяцев
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Сонали » 18 мар 2024 21:45

П.С.
О, движуха пошла :-)
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!

Аватара пользователя
Aina-the-unicorn
Сообщения: 2157
Стаж: 6 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Aina-the-unicorn » 18 мар 2024 23:05

Дайте парню наиграться, пока возраст и физическая форма позволяют :)
Будут у него ещё "умные" фильмы)

Мне всё на ум Амитабх приходит, который к 90м, казалось, всё, а потом - оба! И опять на коне!)
Все мои проблемы -
Раскрашенный воздух,
А все, что мне нужно,
Сказано в звёздах ©

Аватара пользователя
LudmilaGros
Сообщения: 13401
Стаж: 12 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение LudmilaGros » 20 мар 2024 10:03

Капа писал(а):
18 мар 2024 20:21
...убеждать себя надоело. Вспоминать былые заслуги, делать скидки на сценарии, режиссуру, на вкусы публики и кассу. Ведь был же Ашока и Дил Си когда-то! Да, знаю, что их не поняли в свое время, но ты же черт побери один из самых богатых актеров мира! Ну поставь себе настоящую актерскую задачу, узнай свои пределы и выйди за них! Не хочет. Отсюда и вопрос - а может и не может ничего другого?
А чем тогда были "Fan" и "Zero"? Мне кажется, это и были попытки выйти за свои пределы. Не получилось. Наверное, нужно не просто раздвинуть границы своего мастерства - важно, чтобы на это играло все сопровождение актера, от сценария и режиссера до самого незаметного члена производственной команды. А это очень редкий подарок.
Капа писал(а):
18 мар 2024 20:21
В ужасе представляю как он сыграл бы Ашоку сейчас — неестественные мышцы, вырез до пупа, раздувающиеся ноздри и прищуренные очи, мечущие молнии, а, еще походочка эта покорителя вселенной.
:sh_ok: ТАК представлять игру пусть даже в прошлом любимого актера... значит, отказывать ему не просто в таланте, а в элементарном профессионализме и актерском опыте... Он практически одновременно снимался в прямо противоположных по амплуа ролях в "Anjaam" и "Kabhi Haan Kabhi Naa" - и это не помешало показать в одной из них садиста, а в другой - милого недотепу. Это так, пришло в голову, навскидку. Уверена, таких примеров множество. Так почему вдруг теперь мы должны отказывать ему в умении перевоплощаться и "влезать в шкуру" предлагаемого персонажа? Возможно, я неправильно поняла твою мысль?
Капа писал(а):
18 мар 2024 20:21
LudmilaGros писал(а):
18 мар 2024 15:05
Если актер играет так, что зритель видит перед собой только героя, забывая, КТО его изображает - это великий дар.
Ни на секунду не забывала во всех этих трех работах. В этом-то и ужас.
Я имела в виду некоторые конкретные роли, в "Chak De! India", "Rab Ne Bana Di Jodi", "My name is Khan", например. В последних боевиках ему и не надо было прятаться за героем. Мне кажется (может, это слишком банальная мысль), что ему как раз хотелось, чтобы зрители упивались образом не Патана, а именно актера Шах Рукх Кхана. "Я могу! Я лучший! Не стоит меня хоронить!"
Капа писал(а):
18 мар 2024 20:21
LudmilaGros писал(а):
18 мар 2024 15:05
Они не просто хотели, они жаждали драйва, и они его получили.
А может все-таки не все в Индии жаждут только драйва? С одной стороны индийское кино движется в сторону красивой голливудской картинки, а с другой зритель ведь тоже меняется, выросло не одно новое поколение, больше, наверное, стало образованных людей, ориентированных на запад. Шах везде повторяет — не бойтесь провала, опыт даст вам силы идти дальше. А сам боится. Понимаю. Причем, ладно бы провальными у него были бы хорошие фильмы! Так нет, теперь у него что в плюсе, что в минусе одинаково бездарные работы. Поэтому я и начинаю думать, что, возможно, будь на его месте в Дунки, например, Ирфан Кхан фильм был бы глубже. 
Не очень могу себе представить, как Иррфан Кхан мог бы сделать эту роль глубже. А вот то, что игра Шаха в последних боевиках абсолютно не уступает игре, к примеру Тома Круза в "Миссии..." или Мэла Гибсона в "Смертельном оружии", или Брюса Уиллиса в "Крепком орешке". Это все уже ставшие культовыми боевики, а их герои - все как один, парни со стальными нервами, в меру циничные, но, естественно, побеждающие "темные силы". Тут уж не до нравственных метаний, переливов душевных и эволюции отношений - надо уверенно стрелять, жестко драться и не упускать момента, чтобы показать и духовное, и физическое превосходство над противником.
Капа писал(а):
18 мар 2024 20:21
LudmilaGros писал(а):
18 мар 2024 15:05
И какие хорошие сценарии сильных режиссеров прошли мимо меня?
:hi_hi_hi: Да и я не вспомню много таких, тем более, что давно не смотрю индийское кино, только Шаха. Я не имела в виду именно современные фильмы, вспоминала то, чему сейчас уже тоже лет по 10-15)). Например. При всем моем предвзятом отношении к Салману фильм "Братец Баджранги" меня очень зацепил. Достойная роль, достойный фильм. "Беги, Милка, беги" снят тоже в Индии и тоже для индийских зрителей, но какая же сильная, мощная работа! Я уж не говорю про Три идиота и Звездочки на земле. Или вот не хватающий звезд с неба фильм "Взаперти". Там очень сложная актерская задача и мне было бы интересно посмотреть как Шах бы это сыграл... Были еще какие-то фильмы с молодыми, не известными актерами, где люди настоящие, где видишь настоящую страну и живых индийцев. Если вспомню названия - напишу. Неужели сейчас нет такого кино в Индии? Да не поверю! Другое дело, что кассу они не собирают, а наш герой заточен на кассу до паранойи. 
А вот меня не зацепил ни один из перечисленных фильмов. Более того, "Три идиота" считаю откровенно средненьким, а "Звездочки..." ничего, кроме скуки во мне не вызывают. Значит ли это, что они недостойные? Ну, я же разумный человек, осознаю, что в мире сколько людей, столько и вкусов, и взглядов на искусство. Поэтому диагнозов не ставлю, но "Трем идиотам" однозначно предпочту "Dunki", тоже, кстати, восторга у меня не вызывающего. Продолжаю считать, что индийский кинематограф переживает кризис, и то, что "Три идиота" и "Братец Баджранги" считаются хорошими фильмами, как раз об этом и свидетельствует. Как говорится, на безрыбье...
Изображение

И при смехе иногда болит сердце, и концом радости бывает печаль...

Аватара пользователя
Aina-the-unicorn
Сообщения: 2157
Стаж: 6 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Aina-the-unicorn » 20 мар 2024 15:31

LudmilaGros писал(а):
20 мар 2024 10:03
Anjaam
LudmilaGros писал(а):
20 мар 2024 10:03
садиста
Люда, а скажи, пожалуйста, ты этому персонажу Шаха сочувствуешь/сочувствовала?
Я вот не могу. Именно потому что, в отличие от одержимого влюблённого в "Darr" и несчастного мстителя в "Bazigar" здесь я вижу только холодный расчётливый садизм и считаю, что поделом ему финал...
Все мои проблемы -
Раскрашенный воздух,
А все, что мне нужно,
Сказано в звёздах ©

Аватара пользователя
LudmilaGros
Сообщения: 13401
Стаж: 12 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение LudmilaGros » 20 мар 2024 18:26

Aina-the-unicorn писал(а):
20 мар 2024 15:31
LudmilaGros писал(а):
20 мар 2024 10:03
Anjaam
LudmilaGros писал(а):
20 мар 2024 10:03
садиста
Люда, а скажи, пожалуйста, ты этому персонажу Шаха сочувствуешь/сочувствовала? Я вот не могу. Именно потому что, в отличие от одержимого влюблённого в "Darr" и несчастного мстителя в "Bazigar" здесь я вижу только холодный расчётливый садизм и считаю, что поделом ему финал...
А я очень сочувствовала Виджаю. Да, избалованный, бесцеремонный, жестокий и тд., и тп. И все-таки. "Подари мне звезду, мама..." Все-таки это была любовь, а не каприз. Из-за каприза не расстаются с жизнью. А уж как Шах сыграл своего героя - это отдельная тема для вздохов. Поэтому финал меня просто убил.
Изображение

И при смехе иногда болит сердце, и концом радости бывает печаль...

Аватара пользователя
Aina-the-unicorn
Сообщения: 2157
Стаж: 6 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Aina-the-unicorn » 20 мар 2024 18:39

LudmilaGros писал(а):
20 мар 2024 18:26
Всё-таки это была любовь, а не каприз. Из-за каприза не расстаются с жизнью. А уж как Шах сыграл своего героя - это отдельная тема для вздохов. Поэтому финал меня просто убил.
Хм.. для меня садизм с любовью несовместимы. Умереть за - можно, а вот так планомерно уничтожать жизнь того, кого.. любишь(?)
Сам-то он умирать вроде бы не планировал, а то отпустил бы ножку, в которую вцепился. Руки "любимой" могли ведь и не выдержать, если она ему и вправду была дорога.
Или у нас разное понимание любви.

Шах сыграл гениально! Поэтому финал вызвал эмоцию "ура! получил-таки по заслугам!". Мне полфильма лично прибить его хотелось)

Да и разве мог быть другой финал для героини Мадхури? Разве могла она пощадить того, кто с ней такое сотворил?
Все мои проблемы -
Раскрашенный воздух,
А все, что мне нужно,
Сказано в звёздах ©

Аватара пользователя
LudmilaGros
Сообщения: 13401
Стаж: 12 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение LudmilaGros » 20 мар 2024 20:05

Aina-the-unicorn писал(а):
20 мар 2024 18:39
Хм.. для меня садизм с любовью несовместимы. Умереть за - можно, а вот так планомерно уничтожать жизнь того, кого.. любишь(?)
А я иногда думаю: А что, если бы все случилось? Если бы Шивани не оттолкнула Шаха? Был бы он таким же безжалостным, переступал бы через других людей? Вполне возможно, что он прожил бы вполне обычную, ничем не выдающуюся, жизнь без трагедий и потрясений. Не случилось.
Aina-the-unicorn писал(а):
20 мар 2024 18:39
Сам-то он умирать вроде бы не планировал, а то отпустил бы ножку, в которую вцепился. Руки "любимой" могли ведь и не выдержать, если она ему и вправду была дорога. Или у нас разное понимание любви.
Я имела в виду эпизод, когда Виджай узнает о том, что Шивани вышла замуж и режет себе вены. А что до понимания любви... С высоты своего возраста и амурного опыта могу теперь сказать лишь то, что сегодня совершенно по-другому смотрю на любовь, чем много лет назад.
Aina-the-unicorn писал(а):
20 мар 2024 18:39
Шах сыграл гениально!
Весь фильм не смотрю, очень уж тяжелый, навертели авторы трагедий от души, а вот отрывки с Шахом иногда пересматриваю, только из-за его игры. За "Ты ударил Шивани!" расцеловала бы.
Изображение

И при смехе иногда болит сердце, и концом радости бывает печаль...

Аватара пользователя
Riаnа
Сообщения: 35564
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Riаnа » 20 мар 2024 21:26

Почитала Капу и поняла, что получила свой ответ на вопрос, который задавала себе еще в 2017 году)
Для меня последняя роль Шаха в Raees.
Chal chale hum jahan koi rasta na ho
Koi rehta na ho, koi basta na ho
Kehte hai aankhon mein milti hai aisi jaga

Аватара пользователя
Aina-the-unicorn
Сообщения: 2157
Стаж: 6 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Aina-the-unicorn » 21 мар 2024 08:26

LudmilaGros писал(а):
20 мар 2024 20:05
А я иногда думаю: А что, если бы все случилось? Если бы Шивани не оттолкнула Шаха? Был бы он таким же безжалостным, переступал бы через других людей? Вполне возможно, что он прожил бы вполне обычную, ничем не выдающуюся, жизнь без трагедий и потрясений. Не случилось.
Да, мог остаться латентным садюгой. Или стать со временем семейным тираном.

Может быть я не права, но мне кажется, что сочувствие к этому персонажу держится на обаянии Шаха. Сыграл бы кто-то другой, отношение было бы другим. Согласна? нет?)
LudmilaGros писал(а):
20 мар 2024 20:05
Я имела в виду эпизод, когда Виджай узнает о том, что Шивани вышла замуж и режет себе вены. А что до понимания любви... С высоты своего возраста и амурного опыта могу теперь сказать лишь то, что сегодня совершенно по-другому смотрю на любовь, чем много лет назад.
А. Позабыла я этот эпизод. Ну, кмк, не досталась хотелка, а жизнь не ценил ни свою, ни чужую, вот и резал. Точно так же, как резала руки в подобной ситуации Решма в фильме "Страстная любовь".
Не вижу я любви ни там, ни там. Страсть, похоть и желание обладания - да, но не любовь.

Щас поясню: я не делю любовь на то, что бывает между мужчиной и женщиной и все остальные виды :)
Для меня любовь - это всегда одно, будь то супружеская связь, дружба, любовь родителей и детей, любовь к животным... Любовь - это когда ты хочешь, чтобы тому, кого ты любишь, было хорошо. Иногда при этом можно и нужно быть вместе, чтобы заботиться друг о друге (потому что любовь - это забота), а иногда нужно отойти в сторонку и благословить :)
LudmilaGros писал(а):
20 мар 2024 20:05
Весь фильм не смотрю, очень уж тяжелый, навертели авторы трагедий от души, а вот отрывки с Шахом иногда пересматриваю, только из-за его игры.
Понятно) Я как любитель драмы подобные фильмы если пересматриваю, то целиком, а кусочки люблю смотреть из более лёгких.
Недавно вот посмотрела новый фильм с Кейджем. Он хороший, но немного пригрузил, так что пришлось "заедать" кусочками Ом Шанти Ома :)
Все мои проблемы -
Раскрашенный воздух,
А все, что мне нужно,
Сказано в звёздах ©

Аватара пользователя
LudmilaGros
Сообщения: 13401
Стаж: 12 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение LudmilaGros » 21 мар 2024 09:29

Riаnа писал(а):
20 мар 2024 21:26
Почитала Капу и поняла, что получила свой ответ на вопрос, который задавала себе еще в 2017 году)Для меня последняя роль Шаха в Raees.
Риана! :sh_ok: И ты, Брут?! То, как ты описывала тогдашнее отношение к Шаху, было больше похоже не пресыщение, усталость от чрезмерной однообразной информации, связанной с одной личностью, что и привело к потере интереса к нему. Теперь же ты считаешь, что он - средний артист, растерявший свой талант? :du_ma_et:
Изображение

И при смехе иногда болит сердце, и концом радости бывает печаль...

Аватара пользователя
LudmilaGros
Сообщения: 13401
Стаж: 12 лет
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение LudmilaGros » 21 мар 2024 09:54

Aina-the-unicorn писал(а):
21 мар 2024 08:26
Может быть я не права, но мне кажется, что сочувствие к этому персонажу держится на обаянии Шаха. Сыграл бы кто-то другой, отношение было бы другим. Согласна? нет?)
Согласна. Но в том-то и талант Шаха, что он изображает не абстрактное зло, а... человека, душа которого подобна портрету Дориана Грея - каждый отвратительный поступок превращает ее в чудовище.
Aina-the-unicorn писал(а):
21 мар 2024 08:26
... я не делю любовь на то, что бывает между мужчиной и женщиной и все остальные виды :)
Для меня любовь - это всегда одно, будь то супружеская связь, дружба, любовь родителей и детей, любовь к животным... Любовь - это когда ты хочешь, чтобы тому, кого ты любишь, было хорошо. Иногда при этом можно и нужно быть вместе, чтобы заботиться друг о друге (потому что любовь - это забота), а иногда нужно отойти в сторонку и благословить :)
Очень похоже на мое понимание любви. Я когда-то уже здесь писала, что о любви все сказано в "Странной миссис Сэвидж": "Возьмите зонт, на улице дождь", или "Возвращайтесь поскорее", или еще "Будьте осторожны, не сломайте себе шею". Есть тысяча способов выразить любовь… "
Изображение

И при смехе иногда болит сердце, и концом радости бывает печаль...

Аватара пользователя
Riаnа
Сообщения: 35564
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Контактная информация:

Re: Dunki/Полет осла

Сообщение Riаnа » 21 мар 2024 22:55

LudmilaGros писал(а):
21 мар 2024 09:29
То, как ты описывала тогдашнее отношение к Шаху, было больше похоже не пресыщение, усталость от чрезмерной однообразной информации, связанной с одной личностью, что и привело к потере интереса к нему.
Вот честно, не помню что я тогда писала, почти 7 лет прошло. Боже, как летит время! Надо будет полистать переписку с тобой. Я тогда вообще не понимала, что происходит.. то был "ПА-МА-ГИ-ТЕ! СПА-СИ-ТЕЕ! СОООС! :-) " Сейчас забавно вспоминать, как я переживала.
LudmilaGros писал(а):
21 мар 2024 09:29
Теперь же ты считаешь, что он - средний артист, растерявший свой талант?
Нет, я так не считаю. Он просто стал однообразный, скучный.
Chal chale hum jahan koi rasta na ho
Koi rehta na ho, koi basta na ho
Kehte hai aankhon mein milti hai aisi jaga

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей